05 - Recruiting wie Vertrieb und Marketing denken

00:00:00: Wo kann ich jetzt noch Menschen ansprechen, die nicht von drei hundertfünfzig Milliarden anderen Unternehmen angesprochen werden?

00:00:18: Einmal im Jahr.

00:00:19: Da wird das Jugendwort des Jahres gewählt und würden wir dasselbe für die Arbeitswelt tun wäre das zwanzig-vomundzwanzig wohl das Wort Eindeutig Fachkräftemangel gewesen.

00:00:29: Es taucht überall auf, prägt Gesprächen, Kantinen, Vorstandsrunden und Politik-Talkshows – und beschreibt ziemlich genau die größte Herausforderung unserer Zeit!

00:00:39: Und damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge Higher and Higher.

00:00:43: Besonders betroffen sind technische Fachkräfte von der Elektrik über die Mechatronik bis hin zur Produktion und Instandhaltung.

00:00:51: Unternehmen stehen unter Druck, sie müssen ihre Anforderungen neu denken, Ausbildungswege, Stärken- und internationale Talente gewinnen.

00:00:59: Genau das tut Lidek – als globaler Industriedienstleister sorgt Lideck dafür dass Fabriken weltweit laufen.

00:01:06: Und damit das gelingt, braucht es Fachkräfte die anpacken, Lösungen finden und Lust haben Dinge voranzubringen.

00:01:13: Meine Gesprächspartnerin heute ist Tatjana Bika Head of Talent Acquisition and Employer Branding bei Lidek.

00:01:19: Tatjanna schön dass du dir die Zeit nimmst.

00:01:22: Hallo!

00:01:23: Vielen Dank für die Einladung.

00:01:24: Du verantwortest bei LIDEK das Recruiting und Employer-Branding in Europa bist nah an den operativen Standorten baust Teams auf und förderst junge Talente?

00:01:34: Du siehst Recruitting Aber nicht als Verwaltung, sondern als Teil von Vertrieb und Marketing.

00:01:39: Und genau das macht dich zur idealen Gesprächspartnerin für mich wenn es um kreative Praxisnahe Wege gegen den Fachkräftemangel geht.

00:01:47: aber bevor wir in dieses Thema eintauchen habe ich erstmal eine Einstiegsfrage an dich damit bewahren werden können was wolltest du da mal werden wenn du groß bist?

00:01:57: Sehr gute Frage tatsächlich nicht Head of Talent Acquisition muss ich so gestehen, das habe ich damals gar nicht auf dem Schirm.

00:02:06: Ich glaube aber dass auch damals schon ein sehr breites Interessensgebiet hatte und da war von Tierarzt über Architekt bis berittene Polizei und Kfz-Mechaniker alles dabei.

00:02:20: Die Frau der vielen Talente wie viel ist dann von diesen diversen Wünschen heute noch in deinem Job übrig?

00:02:26: Ganz, ganz viele einzelne Aspekte glaube ich.

00:02:29: Also AA grundsätzlich diese Neugierde für verschiedene Themen sich auch immer wieder in was Neues reinzufuchsen die Zusammenarbeit mit anderen Menschen das Annehmen von unterschiedlichen Challenges und die Möglichkeit eben einfach über diesen Job nah an der Technik dran zu sein im technischen Umfeld tätig zu sein ohne jetzt selber ein Ingenieur oder Schrauber zu sein und ja da einfach auch am Erfolg teilhaben zu können.

00:02:55: Das begeistert dich denn grundsätzlich an HA und speziell vielleicht auch am Recruiting?

00:03:00: Auch da wieder mehrere Aspekte.

00:03:02: Also zum einen glaube ich, dass es ein ganz erheblicher Erfolgsfaktor für viele Unternehmen ist.

00:03:08: Produzierende Unternehmen aber gerade auch nicht produzierende Unternehmen.

00:03:12: also wir sind dann technischer Dienstleister das heißt die Dienstleistungen die wir unseren Kunden verkaufen können wir ja nur mit der Arbeitsleistung unserer Mitarbeitenden erbringen Und von daher hat das Recruiting schon relativ hohen Stellenwert.

00:03:25: Genauso wie grundsätzlich natürlich auch die Personalbetreuung, also HR in Summe und gleichzeitig mag ich an dem Aufgabenumfeld auch einfach die Vielseitigkeit.

00:03:34: Also wir beschäftigen uns natürlich mit administrativen Themen aber Online-Marketing mit unterschiedlichen Zielgruppen, mit immer neuen Kanälen.

00:03:45: Mit unterschiedlichen Generationen und Techniken und Tools und es wird nie langweilig.

00:03:51: also wenn man so ein bisschen mitgeht und nicht in dem Verhard wie man das Ganze vor zehn oder zwanzig oder dreißig oder fünfzig Jahren gemacht hat sondern auch Spaß daran hat immer ein bisschen nach vorne zu schauen Transmit zu gehen oder in dem Ideal voll sogar dem voraus zu sein, dann hat man sehr abwechslungsreiches Aufgabengebiet im Umfeld.

00:04:11: Da

00:04:11: verstehst du auch so ein bisschen nach links und rechts zu schauen.

00:04:14: was haben wir noch nicht ausprobiert?

00:04:15: welchen Weg können wir gehen?

00:04:17: Ja ja und ich habe das Glück dass ich einen Management Board habe meinen Ideen gegenüber oft sehr aufgeschlossen ist oder in der Regel sehr auf geschlossen ist.

00:04:27: Also man kann natürlich jede Kreativität im Keim ersticken, aber wenn man die Möglichkeit hat auch immer wieder was auszuprobieren sich dann auch zu beweisen mit Piloten zu arbeiten, mit Partnern zusammenzuarbeiten die Ideen haben und vielleicht auch mal mit einem Start-Up zum Beispiel zusammen zu arbeiten anstatt nur mit den großen bekannten Playern und immer nur auf Nummer sicherzugehen Kann man ganz viel daraus lernen und was macht unwahrscheinlich viel Spaß?

00:04:51: Wie viele Stellen musst du denn so pro Jahr besetzen am Schnitt.

00:04:55: Das ist tatsächlich unterschiedlich, also wir haben Positionen wo wir letzten Endes immer mal schauen ob wir vielleicht Verstärkungen für das ein oder andere Team finden.

00:05:05: dann kann es auch sein wir haben mal größere Themen neue Aufträge neue Projekte aber das sind tatsächlich mehrere hundert im Jahr alleine in Deutschland

00:05:14: Allein in Deutschland, da kommt nämlich noch ein wichtiger Aspekt dazu.

00:05:17: Du musst ja auch noch über die Grenzen hinaus schauen und da ticken Menschen ja unter Umständen auch ein bisschen anders?

00:05:22: Ja tatsächlich!

00:05:23: Wobei es auch ganz oft spannend ist wie viele Parallelen es dann doch gibt.

00:05:26: also innerhalb Europas denkt man sich an vielen Stellen parallel und dann gibt's doch große Unterschiede und auf wenn man über Kontinente hinausschaut ist das ähnliches.

00:05:37: Es gibt vieles was sehr ähnliches, es gibt manches was unterschiedlich ist ist eigentlich der Austausch untereinander immer sehr spannend, weil man erfährungsgemäß dann doch auch interkontinental immer von jedem ein bisschen was lernen kann und wenn man die Möglichkeit hat sich da auch zu best practices untergleichen auszutauschen.

00:05:52: das ist auch immer sehr spannend.

00:05:54: Lass uns mal

00:05:54: erstmal in Deutschland bleiben!

00:05:56: Das Institut der deutschen Wirtschaft prognostiziert dass bis Bei Lideck aus.

00:06:07: In welchen technischen Bereichen befürchtest du die größten Engpässe?

00:06:11: Tatsächlich ist es sehr, sehr schwierig in den klassischen handwerklichen Berufen also beispielsweise Elektronikerinnen, Mechatronik.

00:06:23: diese Schwerpunkte aber sind auch solche Themen wie klassischer Metallbau oder beispielsweise auch Kraftfahrer.

00:06:31: gerade Richtung Lkw oder dergleichen ist auch schwierig

00:06:35: bei euch hier und da an der einen oder anderen Stelle durchaus auch schon Realität, dass ihr Händering nach Fachkräften sucht.

00:06:43: Absolut!

00:06:43: Aber das macht erfinderisch ne?

00:06:45: Ja

00:06:45: was ist denn so deine größte in Anführungsstrichen Erfindung auf die du so besonders stolz bist?

00:06:51: wo du sagst Da habe ich mal irgendwie eine andere Form des Recruitings ins Unternehmen gebracht Und damit rekrutieren wir wirklich gute Leute Die vielleicht auf dem Zettel nicht direkt die Fachkräfte sind die per Definition diesen Job schon immer ausgeführt haben, aber als Quereinsteiger gut reinrutschen können.

00:07:10: Wir fallen ein paar Faktoren dazu ein wo wir das Rad nicht ganz neu erfunden haben, Eigens gemacht haben, die man vorher eher so aus dem Marketing kannte.

00:07:25: Dann sind das zum Beispiel Kampagnen nicht nur über Social Media Kanäle sondern beispielsweise auch über In-App Advertisements was im Marketing schon seit Jahren Gang und Gebe ist.

00:07:34: Wir kennen meist alle wir machen eine Wetterapp auf und da ist auf einmal irgendeine Werbeanzeige drin.

00:07:38: sowas kann man aber tatsächlich auch für Recruiting Zwecke nutzen.

00:07:41: wenn man seine Zielgruppen ein bisschen kennt Und dass haben wir ja auch schon auch auf internationaler Ebene gemacht war zumindest für uns als Organisation ein Novum und erstmal eine vielleicht etwas merkwürdige Idee, die aber tatsächlich dann auch gut funktioniert hat.

00:07:56: Mit Kooperationspartnern nochmal neue Produkte und Kampagnen ausprobieren und einfach mal an Zielgruppen denken, die sonst vielleicht nicht so im Fokus stehen.

00:08:05: also wir suchen vielleicht nicht immer... potenziellen Mitarbeitenden, die aktuell klassischerweise irgendwo beim Marktbegleiter tätig sind.

00:08:14: Sondern vielleicht auch in anderen Bereichen, sei es beispielsweise in der Bundeswehr oder bei anderen militärischen Organisationen, die vielleicht dann auch irgendwann nach ein paar Jahren dort den Ausstieg suchen dankbar sind wenn sie aufgenommen werden und man ein bisschen Verständnis für den Hintergrund hat.

00:08:30: wir sind mit Umschulungsanbietern natürlich im Austausch auch da mit der Idee zu sagen, hey wir investieren aber auch in dich und wir möchten dir helfen in dieses Berufsfeld einzusteigen oder dich in diesem Berufswelt weiterzuentwickeln.

00:08:41: Und wenn man da auch eine Offenheit hat natürlich auch in den operativen Bereichen und in den Ausbildungsbereichen dann ist es auch sehr viel wert.

00:08:48: Oh ich kann mir aber vorstellen dass das innerhalb eines Unternehmens hier und da vielleicht auf Wiederworte stößt weil es ist ja erst mal ein Invest.

00:08:57: Man vertraut einer Person die vielleicht komplett den Quereinstieg gewählt hat.

00:09:01: Das kostet Zeit, das kostet Geld.

00:09:03: Aber die Fachkraft braucht man ja am besten schon vorgestern.

00:09:07: Natürlich, also grundsätzlich braucht man die Fachkräft immer mit hundertzwanzig Prozent des Anforderungsprofils und das am Besten gestern – das ist völlig klar!

00:09:15: Auch da ist ein Aspekt im Recruiting glaube ich ganz wichtig, dass es so ein bisschen die interne Kommunikation und dem Mut den man vielleicht an der einen oder anderen Stelle haben muss dann auch auf andere Bereiche zu übertragen und natürlich auch mit den Fachbereichen, mit den sogenannten Hiring-Managern ganz eng zusammenzuarbeiten und da natürlich auch seine Kolleginnen und Kollegen zu kennen.

00:09:37: Und es gibt manche, die sind vielleicht gar nicht unbedingt komplett abgeneigt sondern haben vielleicht einfach ein bisschen weniger Mut und verlassen sich lieber auf die üblichen Wege und gehen eher so ein bisschen auf Nummer sicher.

00:09:48: und dann hat man andere, die ist da auch ein bisschen offener und experimentierfreudiger.

00:09:52: Meine Erfahrung nach kann das auf jeden Fall helfen... Experimente auch einfach mal gemeinsam zu starten und das dann wiederum auch mit so kleinen intern Success Stories zu kommunizieren, das aufzuzeigen.

00:10:06: Und dann eben auch anderen Hiringmanagers zu zeigen.

00:10:08: Guck mal da hat sich jemand getraut der war mutig es hat sich für ihn ausgezahlt er hat ganz tolle neue Mitarbeitende gewonnen und hat sie jetzt auch schon über mehrere Monate im Unternehmen gehalten und es läuft gut und man möchte die Kollegen nicht mehr missen.

00:10:23: trau dich doch auch mal.

00:10:25: also Grundsätzlich bei vielen solchen Themen habe ich die Erfahrung gemacht, dass es wenig Sinn macht mit der Gießkanne vorzugehen.

00:10:31: Sondern dann wirklich zumindest im ersten Schritt Pilotprojekte zu starten sich auch intern die passenden Partner zu suchen Dann an einem Strang zu ziehen und das wiederum intern zu promoten Und dann auch Schritt für Schritt weiterzufassen.

00:10:45: Ich spreche jetzt aus eigener Erfahrung.

00:10:46: Ich hab auch mal den Quereinstieg gewagt und ich habe das Gefühl Das hat für eine gewisse Motivation meinerseits gesorgt, weil ich natürlich neu war.

00:10:56: War ich wissbegehrig?

00:10:57: Ich wollte alles aufsaugen!

00:10:59: Ich wollte Alles selber ausprobieren.

00:11:01: also das steckt ja durchaus auch eine Riesenchance hinter

00:11:05: absolut absolut.

00:11:07: und ich kann mir andersrum vorstellen, wenn ich jetzt mal versuche die Perspektive zu wechseln.

00:11:12: Ich versetze mich an jemanden hinein der eine komplett neue Laufbahn einschlagen möchte dann werde ich wahrscheinlich bei ganz vielen Anläufen erstmal sehr viel negative Erfahrungen, sehr viele Ablehnung erfahren.

00:11:24: Und wenn ich dann aber von einem Unternehmen die Chance bekomme und gesagt bekomme, hey ja du bringst vielleicht noch nicht hundert Prozent von dem mit was ich mir hier eigentlich mal vorgestellt habe.

00:11:33: Aber du schweinst ein toller Mensch zu sein?

00:11:35: Ich sehe da Potenzial!

00:11:37: Dann bin ich da natürlich erstmal sehr dankbar für sich glaube schon dass das vielleicht auch so ein bisschen auf das Thema Loyalität einzahlt und andersherum.

00:11:44: aus Unternehmensperspektive brauchen uns nichts vorzumachen.

00:11:47: manchmal ist es gerade gut Wenn jemand mal einen kompletten neuen Blick eindringt der Nicht-das-Unternehmen oder die Branche aus dem FF kennt und da einfach mal ganz neue Ideen und einen ganz neuen Blickwinkel reinbringt.

00:12:00: Das ist manchmal auch eine sehr, sehr große Bereicherung.

00:12:02: Wie viel investiert ihr denn noch in Qualifizierung und interne Entwicklung wenn ihr den Fokus auf Quereinsteigende legt?

00:12:09: Gibt es so was wie interne Schulungsprogramme dass sie auch unterschiedliche Abteilungen durchlaufen um das Unternehmen von der PIKA auf kennenzulernen und zu verstehen?

00:12:19: Also zum einen bilden wir grundsätzlich viel aus, gerade auch im technischen Bereich.

00:12:23: Wir können ja nicht immer nur sagen hey!

00:12:25: Wir suchen qualifizierte Fachkräfte aber wir bilden nicht aus.

00:12:28: also es ist bei uns auch ein ganz wichtiger Faktor und auch beim Thema Umschulung weiter Qualifizierung schauen wir sowohl nach außen als auch nach innen natürlich.

00:12:36: Also gebieten das an neue Kolleginnen und Kollegen über eine Umschülung um Qualifzierung ins Unternehmen zu holen.

00:12:45: Programme für internen Mitarbeitende, die sich weiterentwickeln wollen.

00:12:49: Vom Techniker zum Meister oder vielleicht auch noch mit einer betriebswirtschaftlichen Weiterbildung oder eben auch mit einer technischen Weiterqualifizierung.

00:12:57: Da gibt es so viele Themen und das ist bei uns ein relativ großer Faktor zusätzlich zu den üblichen Schulungen, die es natürlich immer im Rahmen der Personal-Entwicklungsprogramme und solcher Themen gibt.

00:13:08: Zusätzlich jährlichen Entwicklungsgesprächen und Qualifikationen, Schulungen, Seminaren.

00:13:16: Ich nenne es mal im weitesten Sinne Tools und Wissen.

00:13:20: was man für den aktuellen Job braucht ist natürlich auch immer die Frage wie entwickeln sich die Themen weiter?

00:13:25: Wie entwickelt sich die Technologie weiter?

00:13:27: in welche Richtung möchte ich mich als Mitarbeitender denn weiterentwickeln?

00:13:30: Und welches Wissen?

00:13:32: Welches Home?

00:13:32: Welche Tools brauche ich dafür?

00:13:33: Das ist ein ganz wichtiger Faktor.

00:13:35: Wir haben jetzt schon so ein bisschen darüber gesprochen, wie du das Recruiting gestaltest.

00:13:40: Welche klassischen Wege funktionieren für euch dann gar nicht mehr und worauf legt ihr stattdessen den Fokus?

00:13:45: Ich würde fast sagen die Frage lässt sich so nicht wirklich beantworten.

00:13:50: aus meiner Sicht ist der Erfolgsfaktor Die Mischung Aus unterschiedlichen Kanälen Und dann muss ich dazu aber eben auch noch abwägen über welche Zielgruppe spreche ich in welcher Region Für welche Positionen?

00:14:04: Aus meiner Sicht drocht man immer einen Blumstrauß an Tools und Kanälen.

00:14:08: Und muss dann wirklich auswählen, für welche Zielgruppe brauche ich denn jetzt was?

00:14:12: Natürlich gehe ich auf ein... ...sechzehnjährigen, achtzehnjährigen potentiellen Azubi anders zu als wenn ich einen gestandenen Doktor-Ingenieur oder eine Doktoringenieurin suche für ein ganz anderes Aufgabenprofil.

00:14:27: also diese Diversität auch in den Zielgruppen von der Herkunft vom Alter, vom Social Media Verhalten ist so breit, dass es ganz viele Möglichkeiten gibt.

00:14:37: Wir arbeiten mit Mitarbeiterempfehlungen natürlich – das ist ein ganz wichtiger Faktor!

00:14:41: Wir sind ganz klassisch auf Messen gerade auch auf Azubi-Messen unterwegs und trotz aller Social Media Nutzung ist manchmal der persönliche Kontakt wirklich noch mal ein ganz entscheidender Faktore.

00:14:52: Wir sind auf Online-Messen unterwegs nicht nur auf Physischen messen.

00:14:56: wir arbeiten mit unterschiedlichen Jobboards.

00:14:58: Wir arbeiten mit Social Media Werbung, wir arbeiten natürlich auch mit Personaldienstleistern.

00:15:02: Es ist eine große Bandbreite und aus meiner Sicht braucht man auch von allem etwas.

00:15:06: Und muss dann natürlich auch mit seinem Budget möglichst effizient umzugehen, wir können ja nicht beliebig viel Geld dafür alles ausgeben, schauen wie man das am besten steuert, um dann am Ende auch das entsprechende Ergebnis zu erzielen.

00:15:19: Ja, und wie steuiert ihr das am Besten?

00:15:22: Das ist ein ganz, ganz wichtiges Betriebsgeheimnis.

00:15:25: Ich hab's also um!

00:15:28: Ja, nice drive.

00:15:29: Auch da mit einer Mischung aus natürlich zahlendaten Fakten – also an reporting.

00:15:36: vernünftige Auswertungen sind natürlich auch wichtig, egal ob ich jetzt über die Zahlen aus einem Jobbord, aus dem Bewerbermanagement, aus einer Social-Media-Kampagne oder dergleichen Nachdenke.

00:15:47: Natürlich ganz viel Austausch auch innerhalb des Recruiting Teams weil wir auch feststellen dass manche Kanäle regional unterschiedlich performen.

00:15:56: Also wir bauen uns im Grunde genommen teilweise auch eigene der Sports und wehrten das aus.

00:16:01: Ein bisschen Bauchgefühl ist ehrlich gesagt auch manchmal dabei, dann natürlich immer wieder der Abgleich mit den operativen Bereichen, mit einer Personalplanung, teilweise auch mit dem Vertrieb dass wir eben nicht nur auf den Iststand schauen sondern auch schauen okay Wie wird sich das Ganze denn, soweit sich das voraussagen lässt in den nächsten Monaten und Jahren entwickeln?

00:16:23: So dass wir uns dann auch darauf ausrichten können.

00:16:25: Und da kann ich entscheiden hey!

00:16:27: Da mache ich vielleicht meine Plakataktion, da schalte ich vielleicht tatsächlich noch mal eine Printanzeige, da mache ich eine Social-Media Kampagne... ...und da buche ich mich in irgendeine neue Messe ein oder nehme einen neuen Online Kanal dazu ganz unterschiedlich.

00:16:40: Lass uns mal das Beispiel Military Hiring nehmen.

00:16:44: Ihr guckt auch so ein bisschen bei ehemaligen Bundeswehr-Mitarbeitenden, Beamten vielleicht auch die nach acht, zehn, zwölf Jahren zurückkehren in die Wirtschaft?

00:16:53: Wie seid ihr auf diese Zielgruppe aufmerksam geworden und wie spricht man die an?

00:16:59: Also ich bin selbst mit einem Bundeswehrsoldaten zusammen und das ist ein eigener Schlachmensch!

00:17:04: Ja... Schamant ist unter anderem, dass wir tatsächlich auch genau so jemanden bei uns im Team haben.

00:17:09: Der uns da auch teamintern immer zu beraten kann.

00:17:12: wie sind wir darauf gekommen?

00:17:14: Also ich würde sagen einerseits ein bisschen aus der Not heraus das man natürlich überlegt wo kann ich jetzt noch Menschen ansprechen die nicht von drei hundertfünfzig Milliarden anderen Unternehmen angesprochen werden?

00:17:28: Wo kann ich da vielleicht aber auch einen gewissen Mehrwert mit einbringen?

00:17:32: Also wenn ich jetzt zum Beispiel an die Zusammenarbeit mit dem Berufsförderungsdienst der Bundeswehr denke oder tatsächlich auch unserer Zusammenarbeit eine Organisation, die das Ganze ähnlich in Richtung des US-Militärs anbietet.

00:17:44: Wo wir im Kontakt mit denjenigen sind, die hier beispielsweise nach Deutschland entsendet worden sind und gerne hier bleiben möchten dann geht es da jetzt gar nicht unbedingt darum immer sofort nach dem ersten Kontakt zu sagen super hier ist das Jobangebot wir stellen dich ein und feierabend sondern das ganze fängt aus meiner Sicht ein bisschen früher an und startet oft so ein bisschen mit einem ... informellen Austausch, weil gerade denn jetzt jemand sehr lange in dem Umfeld tätig war.

00:18:09: Es ist also ein bisschen aus der freien Wirtschaft raus und wenn er dann zurückkehren möchte muss er sich ja erst mal wieder orientieren.

00:18:15: Braucht vielleicht auch Unterstützung dabei?

00:18:17: Hey!

00:18:17: Wie kann ich denn jetzt meine Erfahrungen, meine Skills, mein Know-how... Aus den letzten zehn, zwanzig Jahren in die freie Wirtschaft übersetzen, in die zivile Sprache übersetzen.

00:18:26: Das ist was wo wir bei unterstützen.

00:18:28: Wie schreibe ich denn eigentlich so einen Lebenslauf?

00:18:30: Gerade dann, wenn ich vielleicht sogar im fremden Land bleiben möchte.

00:18:34: Also das sind so Dinge, wo ich finde wir haben noch ein bisschen gesellschaftliche Verantwortung da was zurückzugeben dazu unterstützen und haben dann aber eben auch wiederum die Chance wirklich tolle Menschen für uns zu gewinnen.

00:18:46: Die die Unterstützung, die darum zu schätzen müssen und die auch einfach nochmal ganz andere Erfahrungen und Fähigkeiten mitbringen.

00:18:54: Und dass in Summe macht dann auch wieder eine sehr spannende Mischung.

00:18:58: Das zeigt schon wieder?

00:18:59: Auch da habt ihr die Bereitschaft erst mal einen gewissen Invest zu bringen!

00:19:03: Ja Absolut.

00:19:05: Kann man das in der Relation zueinander sehen?

00:19:07: Wie viel ihr im Vorfeld reinsteckt und wieviel in Anführungsstrich nach am Ende dabei rumkommt?

00:19:12: Schwer zu sagen, weil es natürlich auch immer so ein bisschen von der Gesamtsituation abhängt.

00:19:20: Manchmal muss man auch einfach zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein.

00:19:22: Also ich hatte andersrum auch schon die Situation, dass sich beispielsweise mit Kandidaten ganz tollen Austausch hatte eher so ein bisschen auf einer beratenden unterstützenden Ebene.

00:19:31: zu dem Zeitpunkt hatten wir im Unternehmen schlichtweg nicht die passende Stelle.

00:19:36: Wir sind aber in Kontakt geblieben und hatten dann wirklich toll einen Austausche Und vier Wochen später gibt es ein neues Jobopening und das passt wie die berühmte Faust aufs Auge.

00:19:46: Dann hat es sich gegeben, dass das dann auch zusammengepasst hat.

00:19:48: Obwohl man vielleicht beim ersten Austausch noch dachte Mensch nettes Gespräch und wir schnacken mal ein bisschen darüber wie man den Lebenslauch am besten gestalten kann?

00:19:56: Und welche Berufsfelder denn vielleicht interessant wären?

00:19:58: Und vier oder sechs Wochen später spricht man dann tatsächlich über eine konkrete Stelle.

00:20:02: Das ist natürlich das Bestcase-Szenario.

00:20:04: Ich habe im Grunde genommen ne Stelle auf die ich gar nicht viel Budget setzen muss um sie wunderbar so auszuschreiben weil ich schon in passenden Kandidaten immer einen Talentpool habe Und andersherum muss derjenige oder diejenige auch gar nicht im Riesenbewerbungsprozess durchlaufen, weil man sich schon kennt und man geht dann direkt in den konkreten Austausch.

00:20:21: Das ist natürlich die bestmögliche Konstellation.

00:20:23: Die häufig vorkommt aber kann man natürlich auch nicht garantieren.

00:20:27: Weil letzten Endes kann ich ja wiederum zumindest bei mir im Unternehmen nur die Stellen besetzen, die tatsächlich da sind mit ein bisschen Spielraum... Aber ich kann jetzt nicht für jeden tollen Kandidaten, mit dem ich in Kontakt bin, eine neue Stelle erfinden.

00:20:41: Das funktioniert natürlich nicht so fair und ehrlich muss man auch sein.

00:20:44: Ich kann mir vorstellen das ist ja nicht nur dieses komm ich geb dir eine Hilfestellung und wir schauen mal vielleicht kommen wir zusammen.

00:20:51: Geschichte ist sondern da spielen ja auch Aspekte wie Sprache Kultur Und auch Selbstorganisation die in Deutschland vermutlich ganz anders läuft als in Amerika unterstützt ihr an der stelle dann auch hinten heraus, dass ihr sagt so und wir reichen weiterhin die Hand weil wir sehen das als unsere Verantwortung.

00:21:12: Wir sorgen dafür, dass du in Deutschland bleiben kannst und wir unterstützen dich auch weiterhin auf dem Weg.

00:21:17: Ja absolut also im ganzen Pre-und Onboarding Prozess wenn es dann beispielsweise auch um vielleicht noch eine Relocation geht oder eben auch die ganzen Behördengänge.

00:21:27: Das ganze Thema mit Aufenthalts- und Arbeitserlaubnis ist grundsätzlich immer im internationalen Recruiting spannendes Thema, egal ob derjenigen jetzt schon hier ist oder nicht und wo er vorher tätig war.

00:21:39: Und natürlich dann auch darüber hinaus beispielsweise mit Sprachkursen oder grundsätzlich auch einer gewissen soziokulturellen Integration.

00:21:47: das haben wir auch an mehreren Stellen dann auch mit ich würde sagen einem intensivierten oder intensiveren Onboardingprozess, einem regelmäßigen Austausch idealerweise dann in der Muttersprache da einfach Anlaufpunkten und Unterstützung sowohl für die Hiring Manager, die Kollegen.

00:22:05: Die Teams, die dann auch jemand Neues mit aufnehmen als natürlich dann für die Kandidaten selber.

00:22:09: Also

00:22:09: ist so ein Stück weit Teil eurer DNA?

00:22:13: Ja würde ich sagen wir sind ein sehr internationales Unternehmen Auch wenn das Headquarter in Stuttgart auf den ersten Blick sehr deutsch ist gar keine Frage.

00:22:21: Wir haben vor Ort ein super internationales Team.

00:22:24: Wir haben global ein sehr Internationales Team haben auch viel standortübergreifenden Austausch, also wirklich auch innerhalb Europas aber auch interkontinental auf unterschiedlichen Ebenen in unterschiedlicher Konstellation und ich glaube diese Voraussetzungen sorgen auch dafür dass einfach die Offenheit da ist das positive Erfahrungen da sind.

00:22:45: Und dass es sehr gewertschätzt wird.

00:22:47: Kannst du dich konkret an die ein oder andere Situation erinnern?

00:22:50: In der ihr euch bewusst für eine Person entschieden habt Die noch nicht alles konnte Aber einfach perfekt ins Team gepasst hat?

00:22:57: Ja mehrere, also tatsächlich hatte ich die Situation in den letzten Jahren schon häufiger.

00:23:04: Macht auch Sinn bis zu einem gewissen Grad?

00:23:06: Also natürlich brauche ich je nachdem über welchen Job wir sprechen im gewisses Basis-Skillset im gewisse Knowhow.

00:23:14: aber daran kann mich ja ganz anders arbeiten und Potenziale weiterentwickeln insbesondere wenn jemand interessiert und lernwillig ist als sich an der Persönlichkeit arbeiten kann.

00:23:24: Ich kann und will natürlich niemanden verbiegen Ja, jeder ist wie er ist.

00:23:28: Das ist völlig fein!

00:23:29: Natürlich kann man sich auch in der Persönlichkeit weiterentwickeln aber ich finde es ist ein ganz wichtiger Aspekt auch in solchen Gesprächen herauszufinden, inwieweit der Mensch ins Team, ins Unternehmen zu den Schnittstellen passt mit denen er dann auch künftig arbeiten soll.

00:23:45: Ich kann noch überlegen Kann nicht mehr vorstellen dass er mit meinen Kunden gut kommunizieren kann und Alles andere kann man im Zweifelsfalle lernen.

00:23:53: Ich

00:23:53: möchte keinen Schlussstrich ziehen, aber ich möchte kurz unter dem bisher gesagten einen Strich ziehen und zusammenfassen.

00:23:59: du siehst Chancen!

00:24:01: Ja,

00:24:01: ja.

00:24:02: Im Mensch auch nicht hier eben.

00:24:04: Absolut?

00:24:05: Finde ich.

00:24:05: es kann durchaus mal inspirieren zu sagen... Auch einfach mal laufen lassen, einfach mal ausprobieren.

00:24:11: Und sich einfach mal trauen und nicht immer nur auf altbewerbenden Pfaden laufen oder wandern sondern auch mal links und rechts einen kleinen Ausflug in vielleicht unbequemeres Gelände machen.

00:24:24: Ich glaube es kann sich lohnen, ich glaube man kann den ein oder anderen Stein umdrehen und findet da ganz spannende Sachen runter und kann da wirklich auch ja sehr erfolgreich mit sein.

00:24:36: die Mischung macht's am Ende immer.

00:24:38: Manchmal muss man sich einfach trauen, ich pfiediere für Mut!

00:24:41: Ich find's immer super wenn jemand ein bisschen mutig ist.

00:24:43: Nur wenn du Dinge ausprobierst, kannst du ja entscheiden oder resümieren.

00:24:50: Hat sich gelohnt oder nicht?

00:24:51: Also ich finde immer kategorisch zu sagen ne das ist nichts schwierig.

00:24:55: man muss es auch wenn's gegen die Wand gefahren ist ringses ausprobiert haben.

00:24:59: Ja und machen wir uns nix vor dass kann natürlich passieren geht nicht einmal jedes experiment gut Man kann auch mal was gegen die wand fahren Oder man bricht sich den knöchel an dem stein denn man versucht umzudrehen oder man setzt vielleicht auch Mal leider ein bisschen Budget in den Sand.

00:25:15: Das Schöne ist, dass man ja mit jedem Projekt, jedem Experiment wieder lernt und das ist glaube ich der entscheidende Faktor auch da wieder daraus zu lernen Wissen mitzunehmen und es beim nächsten Mal besser zu machen Und dann wiederum die Chancen nochmal weiterzusteigern.

00:25:31: So eine gewisse Resilienz ist auch in unserem Arbeitsumfeld wichtig.

00:25:36: Man darf sich nicht von jedem Rückschlag gleich komplett niederschmettern lassen.

00:25:41: Die gehören dazu.

00:25:42: Wichtig ist natürlich, dass man das Ganze möglichst so gestaltet und das bringt dann auch die Erfahrung mit, dass wir mehr Erfolge als Niederlagen feiert.

00:25:51: Und so kann man sich wieder fürs nächste Projekt motivieren.

00:25:58: im Recruiting zusammen.

00:25:59: Und wenn ja, an welchen Stellen?

00:26:01: Ich möchte so ein bisschen auch KMUs vielleicht die Chance geben, Inspiration mitzunehmen, wenn sie sich selbst noch nicht trauen.

00:26:08: und KI ist ja so ein kurzes Wort aber ein riesen Thema!

00:26:13: Wo fängt man an, gehört man auf?

00:26:14: Find ich spannend und am Moment finde ich auch die Entwicklung ganz spannend.

00:26:18: das gibt ganz interessante Tools.

00:26:22: es gibt aber auch leider gerade so eine Tendenz dass Man auf alles ein KI-Aufgeber draufklebt, das gar keine KI ist.

00:26:29: Also lese ich ganz häufig auch Bewerbermanagementsysteme und automatisches Screening.

00:26:35: Ganz ehrlich!

00:26:36: Das gibt es schon seit vielen, vielen Jahren, dass so ein Bewerbermanagementsystem anhand einer Frage die ich mit Ja oder Nein beantworte schon mal irgendwas vorsortiert.

00:26:44: Das hat für mich nichts mit KI zu tun.

00:26:47: Man muss natürlich gerade auch in unserem Umfeld ein bisschen vorsichtig sein.

00:26:51: wir arbeiten mit personenbezogenen Daten Wir arbeiten mit vertraulichen Daten.

00:26:56: Da ist besondere Vorsicht geboten, das ist ganz wichtig.

00:26:59: Dass man sich dessen bewusst ist.

00:27:01: von daher speisen wir natürlich und Gottes Willen nicht alles in irgendeine KI ein.

00:27:05: also wir haben auch im Unternehmen KI Tools die durchgeprüft und freigegeben sind.

00:27:10: Wir arbeiten mit Partnern zusammen, die teilweise KI basiert oder KI unterstützt arbeiten und schauen uns natürlich Tools ganz genau an.

00:27:18: also es sind relativ simple Sachen dass man vielleicht eben auch mal schaut Mensch wie könnte ich eine Stellenanzeige noch ein bisschen genauer formulieren ohne jetzt irgendwelche vertraulichen Informationen rauszugeben?

00:27:28: für Social Media Kampagnen werden natürlich KI-Tools genutzt um die bestmögliche Effizienz zu erreichen oder auch eine bestmögliche Schlagwortsuche, eine Verschlagwortung, Jobtitel, Vorschläge, solche Sachen.

00:27:40: Das machen wir viel... Ich glaube, sehr spannend wird es wenn irgendwann mal in der Zukunft sich da Kreis so ein bisschen schließt und man im Idealfall eine Art KI unterstützt.

00:27:51: Generiertes Anforderungsprofil hat oder Kompetenzprofil basierend auf den Bedarfen aus dem Unternehmen und den Fachbereichen daraus vielleicht auch einen Vorschlag für ne Stellenausschreibung.

00:28:02: Auch solche Tools gibt's ja schon das ganze dann am Ende wieder gematched wird vielleicht sogar noch Mit Empfehlungen in Richtung Schulungen, um vielleicht aber auch das Skillset vollständig zu bekommen.

00:28:13: Ich glaube die Richtung wird ganz viel passieren und wir beobachten es.

00:28:17: Wir beschäftigen uns damit auch im Unternehmen in unterschiedlichen Projektgruppen interdisziplinär zum Teil auch.

00:28:23: Und ich glaube gleichzeitig hat es aber auch den Effekt dass der menschliche Kontakt wieder wichtiger wird.

00:28:30: Macht Khalid ihr auch so ein Stück weit Angst?

00:28:33: Das...

00:28:34: Gewisse Bereiche im HA komplett ersetzt werden, automatisiert werden oder siehst du eher darin die Chance?

00:28:41: Es erleichtert unsere Arbeit und verkürzt gewisse Prozesse.

00:28:46: Ich sehe tatsächlich mehr Chancen also... Im Idealfall ist es ja so dass uns KI vielleicht einfache administrative Prozese abnimmt oder schneller macht, simple Fragen beantwortet oder dergleichen Wir dann mehr Zeit für den zwischenmenschlichen Austausch haben oder eben auch strategische Themen, strategischen Austauschs.

00:29:07: Das ist natürlich die Idealvorstellung.

00:29:09: Ich glaube es liegt an jedem Unternehmen, jeder Abteilung, jedem Team selber das auch ein Stück weit mitzusteuern und sich auch darauf einzulassen.

00:29:17: Sich dagegen zu wehren macht glaube ich wenig Sinn und die Chancen sind da... Es wird in jedem Falle spannend wie sich das in nächster Zukunft entwickelt und das geht natürlich gerade sehr rasant!

00:29:27: Wenn du Recruiting neu erfinden könntest, achte und jetzt wird's philosophisch.

00:29:32: Was würdest Du als erstes abschaffen?

00:29:34: Was würde ich als erst das Abschaffen anschreiben?

00:29:38: Aber das hab' ich schon!

00:29:38: Das ist nicht wirklich meine neue Idee.

00:29:40: Warum kann man Deiner Meinung nach dann aufs Anschreiben

00:29:43: verzichten?!

00:29:43: Die Frage ist wozu brauche ich das Anschreiben?

00:29:46: also der ursprüngliche Sinn is ja eine Art Motivationsschreiben.

00:29:50: klar wenn ich mich jetzt vielleicht auf den Job bewerbe super spannend und abgefahren ist.

00:29:55: Und ich schreibe da rein, was mich dazu bewegt?

00:29:57: Was mich inspiriert und motiviert?

00:29:59: Fein!

00:30:00: Aber ganz ehrlich es gibt auch ganz viele Jobs, da bewerbe ich mich drauf weil ich einen Job brauche um ein Gehalt zu bekommen um meine Miete zu bezahlen um eine Familie zu ernähren.

00:30:08: Wenn ich das da reinschreibe ist aber eigentlich das Anschreiben überflüssig und gleichzeitig sind noch mittlerweile sowieso die meisten anschreiben sehr generisch sehr KI generiert.

00:30:19: Und da muss ich sagen, verzichte ich lieber drauf.

00:30:21: Ich spare mir den Aufwand das zu lesen.

00:30:23: Ich spare dem Bewerber oder der Bewerberin den Aufwand, das überhaupt erst mal zu generieren auf welchen Weg auch immer und mach das dann lieber auf der Tonspur und hinterfrag das.

00:30:33: Wenn ich die Fragen gut um Clever stelle, bekomme ich sehr viel mehr Informationen daraus als aus dem

00:30:39: Anschreiben.".

00:30:40: Was senden deine top drei Lieblings-Fragen im Vorstoßersprich?

00:30:45: meine top drei Lieblingsfragen.

00:30:47: Ich verrate dir eine, ich will ja nicht alle Geheimnisse raussprechen aber was ich tatsächlich sehr gerne frage ist das die Menschen ausmacht mit denen mein Gegenüber besonders gerne zusammenarbeitet.

00:30:58: also wärst du jetzt meine Bewerberin.

00:31:00: dann würde ich dich fragen wenn du so mal die letzten Jahre Rehyl passieren lässt und man an die Kolleginnen und Kollegen denkst mit denen du besonders gerne zusammengearbeitet hast welche Charaktereigenschaften die ausmachen?

00:31:11: Oh, schön.

00:31:11: Da kannst du direkt die Teampassung wird abfragen?

00:31:14: Richtig

00:31:14: und die Antworten sind meistens sehr viel authentischer als wenn ich sage Menschen anderer Charaktere sehe dich doch bitte mal selber beschreibt doch mal deine Arbeitsweise dann fühlst Du Dich ja direkt

00:31:25: Kann ich nicht.

00:31:26: Also alles fühlt sich ja nach Hochstapelei an.

00:31:29: Es ist ja total schwer.

00:31:31: sich selbst Ist zumindest meine Erfahrung.

00:31:33: es fällt mir schwer zu sagen Diese Dinge kann ich besonders gut.

00:31:37: Ich weiß welche Dinge ich gut kann aber ich traus mich nicht auszusprechen.

00:31:41: Ja, oder du versuchst dich natürlich bestmöglich darzustellen und versuchts mir zu erzählen was du denkst was ich hören möchte.

00:31:48: Und damit ist es schon nicht mehr authentisch und wenn ich Dich aber andersrum bitte Dritte zu beschreiben dann ist es sehr viel einfacher.

00:31:55: Du fühlst Dich nicht so direkt ertappt in Anführungsstrichen und das spannende daran ist dass man aber ja in der Regel sehr gerne mit Leuten zusammenarbeitet die ähnlich ticken wie man selbst d.h.

00:32:05: eigentlich beschreibst du Dich selber ohne dich selbst zu beschreiten.

00:32:08: Da wir jetzt bei den Fragen sind, habe ich noch eine abschließende Frage an dich.

00:32:14: Um dich vielleicht noch besser einschätzen zu können – du bist ja quasi in meinem Vorstellungsgespräch – was ist dein ganz persönliches Higher and Higher?

00:32:22: Also Dein Hebel um Personen oder Organisationen strahlen zu lassen auf einer anderen Ebene zu heben.

00:32:32: Selbst dahinterzustehen.

00:32:34: Authentizität Und je mehr ich hinter meiner eigenen Organisation stehe und mich selber wohlfühle, desto besser kann ich das nach außen tragen.

00:32:45: Das ist glaube ich ein entscheidender Faktor.

00:32:48: Ich kann ja vieles erzählen wenn ich da sitze mit Augenringen und bin eigentlich total traurig und frustriert und erzähle wie toll es ist bei Lideg zu arbeiten – das glaubt mir kein Mensch!

00:33:00: Ja, wenn ich aber wirklich... Ich werde das oft auch selber gefragt.

00:33:03: Mensch Tatjana warum arbeitest du denn eigentlich schon so lange in dem Unternehmen und warum arbetest Du denn gerne da?

00:33:09: Wenn ich das authentisch beantworten kann dann kommt das natürlich ganz anders rüber und ich glaube dass ist ein wichtiger Faktor.

00:33:15: Das ist ein schöner letzter Satz.

00:33:17: Also du trägst die Unternehmens-DNA in dir, du identifizierst dich damit und du hörst auf dein Bauchgefühl das dich in der Regel auf den richtigen Weg bringt.

00:33:26: Vielleicht ist es auch das sonnige Gemüt oder die Mischung aus allem?

00:33:30: Ich weiß es nicht!

00:33:31: Aber wie gesagt ich glaube wenn man sich selbst im Arbeitsumfeld wohlfühlt dass dann auch entsprechend nach außen trägt und natürlich nicht nur ich mein gesamtes Team meine Kollegen alle die an den ganzen Einstellungsprozessen beteiligt sind.

00:33:44: dann kommt Authentisch rüber, kann vom Gegenüber so eingeschätzt werden und dann hat man auch Spaß dazu zu schlossen.

00:33:51: Das beste Employer Branding sind die Mitarbeitenden, die mit Herzblut von ihrem Job erzählen.

00:33:57: Und das schreibe ich.

00:33:58: Tatjana, ich danke dir!

00:33:59: Es war ein richtig richtig inspirierender Austausch.

00:34:02: Ich nehme ganz ganz viele Impulse mit und auf jeden Fall auch dem Punkt dass Fachkräftemangel uns alle zum Umdenken zwingt aber auch darin ganz viel Magie und Potenzial für Neues steckt Kann man sozusagen fassen?

00:34:15: Absolut hätte ich nicht besser machen können.

00:34:16: Dank dir für deine Zeit!

00:34:18: Ich habe zu danken, war ein sehr spannender Austausch und sich freu mich sehr.

00:34:23: Wenn dir diese Folge gefallen hat dann lässt doch gerne eine Bewertung da oder teilt sie mit deinen Kolleginnen oder Kollegen die gerade selbst neue Wege im Recruiting suchen.

00:34:31: Ich freue mich auf jeden Fall wenn du beim nächsten Mal wieder rein hörst.

00:34:34: bei Hire&Hire.

00:34:35: Bis dahin

00:34:36: Tschüss.

00:34:43: Uns ist wichtig, dass sich alle angesprochen fühlen.

00:34:45: Egal welches Geschlecht welche Identität oder Ausdrucksform.

00:34:49: Im Eifer des Gesprächs passiert es manchmal Dass wir nicht konsequent gendern oder unterschiedliche Formen nutzen.

00:34:54: unsere Gäste sollen selbst entscheiden wie sie sprechen möchten und wir geben niemanden etwas vor.

00:34:59: Aber die Grundidee dieses Podcastes ist klar Wir meinen immer alle Menschen Und Niemand soll sich ausgeschlossen fühlen.